کروبی در مصاحبه با اشپيگل: من اين دولت را قانونی نخوانده ام و سر حرف خودم می مانم، سحام نيوز

ـ اگر احمدی نژاد ديگر پشتيبانی نشود همين پارلمان محافظه کار او را به زير می کشد
ـ نه در معترضين و نه در حکومت خبری برای سازش نيست
ـ هدف از اين اعدام ها ايجاد رعب و وحشت است
ـ ما می گوئيم مواظب شعارهای ساختارشکنانه باشيد
ـ اين طرف مقابل است که کار را به اينجا رسانده که مردم از خودشان دفاع می کنند. امکان دارد ما کنترل را از دست بدهيم. اما مسئوليت آن به عهدۀ دولت است

اشپيگل: حجت الاسلام کروبی، هفتۀ پيش شما ظاهرا در مصاحبه با يک خبرگزاری نزديک به حکومت اظهار داشته ايد که محمود احمدی نژاد را به عنوان رئيس جمهور به رسميت می شناسيد. اين موضوع صحت دارد؟

تبليغات خبرنامه گويا	advertisement@gooya.com

کروبی: در مصاحبه با آن خبرگزاری هم گفتم من اين دولت را قانونی نخوانده ام و سر حرف خودم می مانم: انتخابات به طرز صحيحی برگزار نشده است. اما خب اين دولت دارد هر روز کار انجام می دهد. حتی اگر به وسيلۀ کودتا هم روی کار آمده باشد باز بايد برای کارهايی که می کند پاسخگو باشد.

اشپيگل: اين صحبت شما پيشنهادی برای سازش تلقی شده است.
کروبی: اظهارات من گامی به عقب نيست، اما گامی به جلو هم نيست. از جانب ما نشانه ای از آمادگی برای سازش وجود ندارد. از جانب طرف مقابل هم چنين آمادگی ای وجود ندارد. اصلا نه در معترضين و نه در حکومت خبری برای سازش نيست.

اشپيگل: خواسته های شما از حکومت برای برون رفت از بحران چيست؟
کروبی: زندانيان سياسی بايد آزاد شوند. ما به آزادی مطبوعات و اجتماعات نيازمنديم. قانون انتخابات بايد عوض بشود و انتخابات آزاد برگزار شود. در اين صورت دولت کنونی نمی تواند دوام بياورد و بر سر قدرت بماند.

اشپيگل: روز پنجشنبه مهمترين سالروز انقلاب است. شما در تظاهرات شرکت خواهيد کرد؟
کروبی: امسال هم مثل همه سال ها از هنگام انقلاب سال ۱۹۷۹ به اين طرف در تظاهرات شرکت می کنم. من جايی به اين دريای بزرگ انسانی خواهم پيوست و از قبل هم محل خاصی را اعلام می کنم.

اشپيگل: آيا شما با ميرحسين موسوی قرار و مداری گذاشته ايد و يا توافق هايی کرده ايد؟
کروبی: توافق های ما و قرار و مدارهامان جنبۀ سازمانی و تشکيلاتی ندارد. اما ما روابط دوستانه ای با هم داريم. مثلا به تازگی ايشان به خانۀ ما آمده بودند و ما دربارۀ اعدام های اخير با هم صحبت کرديم .

اشپيگل: حکومت دو نفر را اعدام کرد که ظاهرا به يک حزب پادشاهی افراطی تعلق داشتند.
کروبی: هدف از اين اعدام ها ايجاد رعب و وحشت است. اما با اين کارشان زخم ها را عميق تر می کنند.

اشپيگل: حکومت چهره ای خشن از خود نشان می دهد. با وجود اين، شما هواداران خود را به اعتراض دعوت می کنيد؟
کروبی: ما مردم را فرا می خوانيم تا در تظاهرات رسمی سی و يکمين سالروز انقلاب شرکت کنند. اما ما تعيين تکليف نمی کنيم که تظاهرکنندگان در کدام راه پا بگذارند، به کجا بروند و چه بکنند.

اشپيگل: مردم مدتهاست شعار «احمدی نژاد بايد برود» را می دهند. بعضی ها در خواست استعفای رهبر انقلاب آيت الله علی خامنه ای را دارند. اينها شعارهای شما هم هستند؟
کروبی: در يک تظاهرات بزرگ، آدم ها با مواضع مختلفی جمع می شوند. بعضی از اين شعارها درست هستند و برخی ديگر انحرافی و نادرست. بعضی ها مثل من دولت را به رسميت نمی شناسند. ما می گوئيم مواظب شعارهای ساختارشکنانه باشيد؛ شعارهايی را که ساختارشکن هستند و بهانه ای به دست حکومت می دهد تا به آنها حمله بکنند، ندهند.

اشپيگل: پس به نظر شما مردم بايد از خواست برکناری آيت الله خامنه ای صرفنظر کنند؟
کروبی: من نمی خواهم وارد چنين مباحثی بشوم. بحث ما انتخابات رياست جمهوری است، بحث سر آزادی هايی است که در قانون اساسی ما تصريح شده است و بحث سر دولتی است که لياقت ادارۀ کشور را ندارد.

اشپيگل: در اين ميان تظاهرکنندگان بسيار از شما فراتر رفته اند؛ از شما و موسوی.
کروبی: شعارها از هر دو سو به شکل روزافزونی راديکال تر می شوند. اين نتيجۀ سرسختی های حکومت و نيروهای امنيتی است.

اشپيگل: آيا جنبش اعتراضی از رهبران خود فاصله گرفته است؟
کروبی: موسوی و من ساليان سال در مناصب پرمسئوليت خدمتگزار مردم بوده ايم. به همين دليل هم تا حدودی نفوذ داريم. موسوی تشکيلاتی ندارد، ولی حزب من با محدوديت هايی مواجه شده است. اين اعتراضات در حقيقت جنبش مردمی است و اقشار مختلفی در آن هستند و مستقل عمل می کنند.

اشپيگل: در اين ميان تمام نظام زير سؤال رفته است.
کروبی: مردم ايران از آگاهی سياسی بالايی برخوردارند. من روی شعور و بلوغ مردم حساب می کنم.

اشپيگل: خشونت در حال بالا گرفتن است. هرج و مرج کشور را تهديد می کند.
کروبی: من اساساً هرگونه خشونتی را محکوم می کنم. اگر نيروهای انتظامی به آدم ها حمله کنند البته کار به تخطی می انجامد. البته اين طرف مقابل است که کار را به اينجا رسانده که اينها از خودشان دفاع می کنند. امکان دارد ما کنترل را از دست بدهيم. اما مسئوليت آن به عهدۀ دولت است.

اشپيگل: آيا دولت موفق می شود در اين دورۀ چهار ساله دوام بياورد.
کروبی: به نظر من همين الان هم دولت با زور سر کار مانده است. اگر احمدی نژاد ديگر پشتيبانی نشود همين پارلمان محافظه کار او را به زير می کشد. بسياری از گروه های محافظه کار نيز او را قبول ندارند. او با حمايت نيروهای نظامی سر کار مانده است.

اشپيگل: غرب چه کمکی می تواند به جنبش اعتراضی بکند؟
کروبی: هر جنبشی بايد متکی به مردم خودش باشد و کشورهای خارجی وقتی کمک رسانی می کنند اين کمک ها را بر اساس منافع ملی می کنند. همين قدر که خارجی ها اخبار نادرستی در مورد ما منتشر نکنند برای ما کافی است. مثلا اينکه بگويند جنبش ما مرده.

اشپيگل: شما به آيندۀ حکومت دينی معتقد هستيد؟
کروبی: بله من همچنان به حکومت دينی اعتقاد دارم. اما نه به آن حکومت دينی که در نماز جمعه اش آدم ها از اين خوشحالی کنند که بچه های ملت شان کشته شده اند و حتی آنجا اعلام کنند که بيش از اين بايد بکشند. من به آن حکومت دينی اعتقاد دارم که بر اساس دين رحمانی وعده اش را قبل از انقلاب به مردم داده بوديم.