ولی زمانش مناسب نیست...
شیما شهرابی - ایران وایر
تنها پنج روز به برگزاری همه پرسی برای استقلال کردستان عراق باقی مانده. رفراندمی که در منطقه خاورمیانه مخالفان جدی دارد اما یک رویای چند ده ساله مردم اقلیم کردستان است و حالا روز به روز به واقعیت نزدیک میشود. در چند روزاخیر مخالفان و موافقان جدایی کردستان عراق تحلیلهای متفاوتی از این اتفاق ارائه دادهاند. با صادق زیبا کلام استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران درباره نظریاتش درباره این همهپرسی و مخالفان و موافقان آن گفت وگو کردهایم.
به طور کلی نظرتان درباره همه پرسی استقلال کردستان عراق چیست؟
من معتقدم که حق تعیین سرنوشت، حقی است که به همه اقوام و اقلیتها در هر کجا که هستند تعلق میگیرد و همانطور که مردم اسکاتلند میتوانند در همهپرسی شرکت کنند که آیا میخواهند با انگلستان باقی بمانند یا نه، مردم اقلیم کردستان عراق هم باید این حق را داشته باشند و این قاعده کلی برای آنها هم به رسمیت شناخته شود. هیچ ملتی را نمیتوان با زور وادار به پذیرش یک مجموعه کلی به نام کشور کرد.
اما برخی تحلیلگران معتقدند زمان مناسبی برای این همه پرسی نیست ...
من هم معتقدم الان زمان مناسبی برای برگزاری همهپرسی نیست و دلیلاش هم واضح است. مساله داعش و وضعیت به هم ریخته سوریه که همه شاهدش هستیم، باعث میشود استقلال و جدا شدن کردستان عراق به این هرج مرج و حالت آشفتگی که الان وجود دارد، دامن بزند. تصور میکنم شاید رهبران کردستان عراق، طرح مساله همهپرسی را به عنوان یک وسیله برای گرفتن امتیازات بیشتر از بغداد مطرح کردند و احتمالا ته دلشان این نبوده که این رفراندم جدی جدی برگزار شود اما الان برگزاری این رفراندم به صورت یک مطالبه خیلی جدی و یک حق درآمده، چون اگر برای رهبران کردستان برگزاری رفراندم یک تاکتیک بوده، برای میلیونها نفر از مردم کردستان عراق یک آرزو بوده که حدود یک قرن در سر داشتهاند. بنابراین حتما پیامدهایی خواهد داشت. پیامدهایی که در این وضعیت بر خاورمیانه تاثیر میگذارد.
چرا ایران یکی از مخالفان جدی این همه پرسی است؟ آقای شمخانی گفتند اگر این اتفاق بیفتد تمام گذرگاههای مرزی با ایران را مسدود میکنند...
دو دلیل اصلی برای این که چرا اینقدر ایران مخالف حق تعیین سرنوشت و استقلال کردستان عراق است، وجود دارد. دلیل اول اینکه ما میدانیم حداقل ۸۰درصد کردهای ایران با کردهای عراق همجوار هستند. بخش قابل توجهی از آذربایجان غربی با کردستان عراق هم مرز است. استان کردستان هم که کاملا هممرز با کردستان عراق است. بنابراین این نگرانی وجود دارد که مستقل شدن کردهای عراق تاثیر بلندمدتی روی کردهای ایران بگذارد و آنها را به سمت خودمختاری ببرد یا کمترین تاثیرش میتواند این باشد که خواهان مطالبات بیشتری در زمینه استفاده از زبان مادری و جایگاه شان شوند. از سوی دیگر عراق متحد استراتزیک، رسمی و جدی ایران در خاورمیانه است، بنابراین طبیعی است که ایران نمیخواهد این کشور تجزیه شود یا دچار ضعف شود. شاید اگر عراق، عراق دوران صدام بود، جمهوری اسلامی ایران اینقدر حساسیت به خرج نمیداد.
یک ضرب المثلی وجود دارد که میگوید: دشمن دشمن ما ممکن است دوست ما شود. شما هر طور که نگاه میکنید متوجه میشوید کسانی که در دشمنی با اسرائیل راسخ هستند، آنها خیلی مخالف استقلال اقلیم کردستان هستند. از سوی دیگر اسرائیلیها چیزی برای از دست دادن در این قضیه ندارند. یعنی نکته منفیای در مستقل شدن اقلیم کردستان برای آنها وجود ندارد. ضمن این که کشوری در حال شکلگیری است که غیرعرب و غیر مذهبی است که حتی اگر دوست و متحدش نباشد، میتواند حداقل دشمنیای که در خاورمیانه و درمیان مسلمانان و اعراب و ایرانیها نسبت به اسرائیل وجود دارد، نداشته باشد. اسرائیل میتواند یک متحد یک شریک سیاسی، نظامی، اقتصادی و ... در خاورمیانه پیدا کند. پس کاملا قابل فهم است که نه تنها مخالف استقلال کردستان عراق نیستند بلکه استقبال هم میکنند. همین الان هم روابط خوبی با کردستان عراق دارند در حالیکه ما در ایران دوست نداریم خیلی این موضوع را مطرحاش کنیم اما همین الان هم اسرائیلیها در کردستان عراق سرمایهگذاری کردند و روابط بسیار دوستانهای دارند.
پس چرا آمریکا چندان موافق این همه پرسی نیست...
آمریکا مخالف هست اما دلایل مخالفت آمریکا با ایران و ترکیه متفاوت است. دلیل مخالفت اصلی امریکا این است که الان در حال همکاری با عراق علیه داعش است و در حال حاضرالویت اصلی آمریکا مبارزه با داعش است و آنها نگران هستند به وجود آمدن اقلیم کردستان آثار نامطلوبی در مساله مبارزه با داعش به وجود آورد وگرنه مخالفت دیگری ندارند. شاید این نکته هم برای آمریکاییها مطرح است که به هر حال متحدان جدیشان در منطقه مثل اعراب خیلی موافق این مساله نیستند. اما مخالفت اساسی و بنیادی ندارند.
برخی تحلیلگران معتقدند در صورت استقلال اقلیم کردستان بین مخالفان استقلال یعنی ایران و عراق و ترکیه و اقلیم ترکیه جنگ میشود و برخی معتقدند که در صورت استقلال کردستان مخالفان هم با این موضوع کنار میآیند نظر شما چیست؟
من فکر میکنم آمریکاییها نخواهند گذاشت کار به جنگ بکشد. بعید میدانم ایران، عراق و ترکیه هم متحد شوند و به اقلیم کردستان حمله کنند. یادمان باشد که اگر جمهوری کردستان به وجود بیاید چیزی نیست که ایران و عراق و ترکیه اگر با همه توان هم به آن حمله کنند، بتوانند نابودش کنند. جمهوری کردستان از حمایت همه مردم کردستان برخوردار خواهد بود. راه حل مناسب راه حل نظامی نیست، چون فقط بحرانهایی را که وجود دارد عمیقتر میکند. معتقدم علی رغم اعتراضاتی که ترکیه، عراق و ایران خواهند کرد در نهایت مجبور میشوند به دلیل ملاحظات ژئوپلتیک یک رابطه حداقلی داشته باشند. اما نکته آخر این که هیچکس جز کردها حق دخالت در سرنوشت مردم کردستان عراق را ندارند. نه ایران نه ترکیه و نه حتی عراق.