اگر از نظر شما دیدگاه‌های آقای کرباسچی مناسب بوده است به چه دلیل این تغییر اتفاق افتاد؟

آقای کرباسچی،خودشان این دوره کاندیدا نشدند، شاید اگر کاندید می‌شدند دوباره رای می‌آوردند. یعنی ممکن بود اگر کاندید می‌شدند رای می‌آوردند و یا رای نمی‌آوردند.

دوم اینکه به هرحال تغییر نیاز است. یعنی تغییر جزو اصول مدیریتی است، البته نه تغییر کن فیکونی، تغییر ضمنی و آرامی باید صورت بگیرد که همیشه آن تشکیلات و یا آن حزب بتواند پیشرو و پویا باشد. این تغییرات به پویایی حزب و هر تشکیلاتی کمک می‌کند؛ اینجا هم دلیل‌مان همین بود دیگر.

بعد هم در دنیا -البته ما خیلی با دنیا و کشورهای توسعه یافته و احزاب این کشورها فاصله داریم- حتما دیدید که برگزیت که رای آورد نخست وزیر استعفا داد و گفت من چون با این سیستم جدید موافق نبودم و رای ندادم، نمی‌توانم اداره کنم و کنار می‌روم.

فرضا یک حزبی شکست می‌خورد و حزب دبگری برنده می‌شود، معمولا رهبر آن حزب عوض می‌شود؛ آن شکستی که اتفاق افتاده نشان از این دارد که حزب به یک مسیر جدید و یک پویایی نیاز دارد و آن رهبر نمی‌تواند آن حزب را به آن سبک اداره کند، چون مدتی بود و شکست خورد.

حزب کارگزاران هم دو دوره در انتخابات شرکت کرد، انتخابات مجلس سال ۹۸ و انتخابات ریاست جمهوری سال ۱۴۰۰ و آرای مناسبی از طرف جامعه کسب نکرد. ایرادی ندارد، این تغییرات اتفاق می‌افتد که حزب پویاتر به راه خود ادامه دهد. می‌تواند بروز باشد و حرکت به جلو داشته باشد. می‌خواهم بگویم که به این تغییرات نباید با دید منفی و اینکه حتما موضوعی پشت پرده بوده است، نگاه کرد. من این مسائل را یک امر طبیعی می‌دانم و اگر تغییر اتفاق نیافتد بنظرم عجیب و غریب است.

آقای کرباسچی به نمادی در اصلاح طلبان تبدیل شده است که معتدل‌تر و مصلحت‌اندیش‌تر از بخش دیگری از اصلاح طلبان است، نظر شما در این مورد چیست؟

بطور کلی حزب کارگزاران اصولا چنین ماهیتی دارد، مثلا نسبت به حزب اتحاد و برخی دیگر از احزاب اصلاح طلب، کمی متفاوت‌تر است. چون گردانندگانش از مدیران باتجربه هستند، مدیران تکنوکرات هستند. اینها بیشتر فن‌گرا هستند تا اینکه سیاسی باشند. به همین دلیل طبیعتا ماهیت متفاوتی دارد. این را قبول دارم.

البته من خودم به عنوان یک شخص حقیقی -ونه حزبی- چنین مواضعی ندارم. ولی حزب کارگزاران چنین است.

نسبت به آقای مرعشی چطور؟

اتفاقا آقای مرعشی ارتباطش با سایر احزاب اصلاح طلب قوی‌تر از آقای کرباسچی بود.

فکر می‌کنید آقای کرباسچی نسبت به آقای مرعشی معتدل‌تر یا محافظه‌کارتر هستند؟

نه! محافظه‌کارتر نیستند؛ اینها ویژگی‌های شخصیتی است. آقای مرعشی به لحاظ رفتاری و شخصیتی گرم و گیراتر از آقای کرباسچی است. به همین دلیل همان موقع هم که دبیر کل نبود و رئیس کمیته سیاسی و سخنگو بود، همان ارتباطات را با احزاب داشت و الان هم بعنوان دبیرکل چنین ارتباطاتی را با احزاب خواهد داشت. باز ماهیتا فرقی نمی‌کند.

می‌توان چنین تحلیلی کرد که کارگزاران پس از دبیرکلی آقای مرعشی به حزب اتحاد نزدیک‌تر خواهد شد؟

نه! چون همان موقع هم آقای مرعشی این ارتباطات را برقرار می‌کرد. بنابراین تغییر آنچنانی اتفاق نیافتاده است که فکر کنیم الان کارگزاران با آمدن آقای مرعشی، مشی متفاوتی خواهد داشت. شاید بیشتر تحولات درونی اتفاق افتاده تا تغییرات بیرونی. حال باید دید که چه خواهد شد. نمی‌توان قضاوت کرد، چون تازه این اتفاق افتاده و من خودم هنوز جلسات را نرفته‌ام.

فکر می‌کنید دبیرکلی آقای مرعشی چه تغییراتی را در حزب سبب شود؟

تغییر عمیقی نخواهد بود، طبیعتا تغییرات اینگونه یکسری حرکت‌های جدید و امیدوارکننده‌ای ایجاد می‌کند؛ ماندگاری در قدرت و در یک پست خودش باعث عدم پویایی است. به همین دلیل ما همیشه می‌گوییم که چرا بعضی مسئولیت‌های مهم کشور تغییر نمی‌کند، عدم تغییر ایستایی ایجاد می‌کند و تغییر باعث پویایی می‌شود.

آیا فشاری از بیرون برای انجام این تغییر بوده؟ مثلا از سوی احزاب دیگر؟

من چون دوسال حزب نمی‌رفتم و نبودم شاید متوجه نشدم. ولی از طریق دیگران هم نشنیده‌ام. آخر ربطی به احزاب دیگر ندارد، چرا آنها باید فشار آورند؟!

امیدوارم که در سیاست‌های مملکت‌ ما هم تغییراتی اتفاق بیافتد تا از این بن‌بستی که دچارش شدیم خارج شویم. تغییر خوب است و خودش تحول‌زاست؛ می‌تواند شرایط جدیدی را فراهم کند. ما در کشورمان نیاز داریم به تغییراتی که منجر به تغییر سیاست‌ها شود و این تغییر سیاست‌ها با این بافت موجود و تکرار این افراد و تکرار این تفکرات نمی‌تواند اتفاق بیافتد.