چهارشنبه 2 مرداد 1392   صفحه اول | درباره ما | گویا

گفت‌وگو نباشد، یا خشونت جای آن می‌آید یا فریبکاری، مصطفی ملکیان

مصطفی ملکیان
ما فقط با گفت‌وگو می‌توانیم از خشونت و فریبکاری رهایی پیدا کنیم. در جامعه هر مساله‌ای از سه راه رفع می‌شود، یکی گفت‌وگوست، یکی خشونت و دیگر فریبکاری. اگر در جامعه گفت‌وگو تعطیل شود دو رقیبی که جای آن را می‌گیرند، خشونت و فریبکاری هستند ... [ادامه مطلب]


بخوانید!
پرخواننده ترین ها

گفتگوی روزنامه شرق با داماد احمدی نژاد

شباهتی به پدرزن ندارد. کت وشلوار مشکی راه راه خوش دوخت و کفش مشکی ورنی پوشیده. آرام حرف می زند و اگر نقدی هم دارد آن را در نهایت نرمی مطرح می کند.

از آن آدم هایی است که می خواهد همه را برای خودش نگه دارد و کسی را رنجیده نکند حتی اگر آن شخص، پدرزنی باشد که علاوه بر رییس دولت، همسایه دیواربه دیوارش هم باشد. «مهدی خورشیدی» داماد احمدی نژاد پزشک عمومی است و با سن و سابقه کم، رییس بیمارستان «فیروزآبادی» شهرری. خودش معتقد است رسیدنش به ریاست بیمارستان ارتباطی با نسبت فامیلی اش با رییس دولت ندارد تا جایی که حتی به شوخی می گوید شاید بعد از رفتن احمدی نژاد سمتش بالاتر هم برود. با او درباره همه چیز صحبت کردیم از نحوه آشنایی اش با خانواده رییس دولت تا ماجراهای دیگر.



تبليغات خبرنامه گويا

advertisement@gooya.com 


سفر خوش گذشت؟
کدام سفر؟

مگر شما به همراه آقای احمدی نژاد سفر کربلا نبودید؟
خیر. به دلیل مشغله کاری این سفر صورت نگرفت.

آخرین سفری که با آقای احمدی نژاد رفتید کجا بوده؟ نیویورک که گویا نرفتید.
نیویورک کلا با ایشان نرفتم. سه سال ویزا صادر هم شد اما خودم نرفتم.

چرا؟
شاید دلیلی نمی دیدم. چون آدم در سفر کاری، جایی که می رود باید کمک کند و کاری انجام دهد. یکی، دو تا سفر با ایشان رفتم. البته به غیر از حج که زیارتی بود. یک بارش در چین -برای اجلاس جی 8 بود -که ایشان گفتند همراه هیات باشم. خودم مقید بودم که اگر نیازی نباشد به سفر نروم. نیویورک هم همین طور بود. سفرهای دیگری هم بود که پاسپورت داشتم ولی نرفتم.

اما برخی دیگر از نزدیکان ایشان می رفتند.
در سفر نیویورک هم برخی به من گفتند تو نرو تا ما برویم. من گفتم اگر کاری نداشته باشم شرکت نمی کنم. چون سفر کاری است. به طور مثال سفر سال 89 یا 90 بود که ایشان به من گفتند از کارشناسان برای متن سخنرانی مشاوره بگیرید که من به 200، 300نفر نامه زدم و چیزی حدود 600، 700 متن به دستمان رسید که در گنجینه شورای مشاوران وجود دارد. برای همین خیلی ها به من گفتند که تو هم برو. گفتم دلیلی ندارد من وظیفه ام این بود و انجامش دادم. دلیلی ندارد که به نیویورک بروم.

یعنی خیلی از افرادی که با ایشان رفتند کاری نداشتند و به صرف دعوت شدن، رفته بودند؟
تعداد زیادی از آنها سفرشان کاری بود.

منظورم خانواده است. اینکه چرا همراهان ایشان با همسر و فرزند بودند.
نمی گویم نبوده ولی بزرگنمایی هم بوده است. من خودم مشخص است که کدام سفر را بودم و کدام را نبودم.

الان آقای احمدی نژاد گفته است که برمی گردد به منزل قبلیشان در نارمک
بله در آن محله غالب منازل را نوسازی کرده اند. الان آن منزل تبدیل به یک ساختمان چهار طبقه شده.

قرار است همه آنجا زندگی کنید؟
بله ما هم می رویم. چون همسر بنده تک دختر آقای احمدی نژاد است و همیشه دوست دارد که دخترشان همراهشان باشد. من هم ممانعتی نداشتم.

خانه نارمک را خودشان ساخته اند؟
نه داده اند به یکی از دوستان.

شریک دارند یا همه مجموعه متعلق به خودشان است؟
نه چهار طبقه یک واحدی است که همه متعلق به خودشان و فرزندانشان است.

گفتید که قرار است همه فرزندانشان هم بروند آنجا کنار ایشان.
بله قرار است خانواده دکتر ارنست شویم (با خنده).

درباره ازدواج شما با دختر آقای احمدی نژاد سوال داشتم، گویا آقای زریبافان شما را معرفی کرده بودند. درست است؟
بله آقای زریبافان از دوستان مشترک آقای احمدی نژاد و پدر من هستند. آقای احمدی نژاد و پدر من از زمان کردستان یک رفاقت قدیمی داشتند. اما خب با آقای زریبافان صمیمی تر بودند. ایشان زمانی که در شورای شهر بودند پیشنهاد دادند. این ازدواج را سیاسی نگاه نمی کردم چون زندگی را نباید سیاسی کرد.

یعنی پیش بینی نمی کردید که رییس جمهور بشوند؟ چون آقای باهنر چند بار گفته بودند که ما احتمال ریاست جمهوری ایشان را می دادیم.
من هیچ موقع فکر نمی کردم ایشان رییس جمهور بشوند.

خب قضیه آشنایی شما با خانواده آقای احمدی نژاد چطور بود؟
من اول رفتم با خود آقای احمدی نژاد دو جلسه صحبت کردم. یک شب ساعت 9 در مهرماه 83 بود، قرار شد به دیدن آقای احمدی نژاد در شهرداری بروم. آن زمان دانشجو بودم و دوره بالینی را شروع کرده بودم. اولین بار بود که ایشان را می خواستم ببینم. خیلی هم خسته بودند. آقای زریبافان هم بودند ولی خصوصی صحبت کردیم. ایشان از روحیات من پرسیدند. شاید چون آدم رکی بودم آقای احمدی نژاد از من خوشش آمد. مسایلی پیش آمد که صراحتا گفتم نمی توانم انجام دهم.

مالی؟
مالی و غیرمالی. ایشان شاید از اینکه خیلی راحت صحبت کردم یک زمینه ذهنی خوبی از من پیدا کردند.

مثلا انتظارات ایشان از دامادش چه بود؟
بالاخره هر پدری که دختر دارد انتظار دارد که همسر او بتواند دخترش را خوشبخت کند. آقای احمدی نژاد کمتر در مورد مسایل مالی صحبت کردند. کلا زیاد وارد مباحث مادی نشدند. بیشتر انتظار داشتند که هر جایی که ایشان می روند دخترشان هم همراه ایشان بروند. من از این تلقی بدی نکردم. یعنی اینکه هر جا که ایشان زندگی می کنند دخترشان هم به همراه ایشان باشند. به همین دلیل ما الان در پاستور زندگی می کنیم.

پسرها چطور؟
آنها هم بنا به ملاحظات امنیتی آنجا هستند ما هم به دلیل قولم و ملاحظات امنیتی آنجاییم.

بعد از آن شب اول دیدار در شهرداری چه شد؟
بعد ایشان گفت شما بروید با خانواده صحبت کنید. رفتیم همین منزل قدیمی نارمک ایشان سال 84، چند جلسه هم صحبت کردیم. روز مراسم بله برون ما هم یک روز قبل از ثبت نام ریاست جمهوری سال 84 بود.

شب بله برون فکر نکردید که دارید داماد رییس دولت آینده می شوید؟
نه اصلا.

حتی در ذهنتان هم تصور نمی کردید که ممکن است ایشان رییس دولت شود؟
با من قبل از آن صحبت کرده بود که ممکن است در آینده اتفاقاتی بیفتد اما این هیچ وقت برای من مهم تر از زندگی نبود.

و بعد مراسم ازدواج بعد از انتخابات بود؟
بله دوران ریاست جمهوری بود.

مراسم شما هم مانند مراسم پسر ایشان و دختر مشایی بود؟
نه مراسم ما در تپه های شمس آباد در یک سالن متعلق به تامین اجتماعی برگزار شد. در همان حال وهوای سال 84 هم یک مدل غذا، سه چهار مدل میوه و سه مدل شیرینی بیشتر سفارش ندادیم. ساده بود و محفل دوستانه.

بعد از آنجا رفتید پاستور؟
نه رفتیم در آپارتمانی در خیابان آذربایجان. بعد مسایلی پیش آمد که مسوولان امنیتی ریاست جمهوری گفتند باید بیایید پاستور. یادم هست یک شبه هم اسباب کشی کردیم و آمدیم پاستور چقدر هم سخت بود اسباب کشی یک شبه.

پس از آن زمان تا الان در جوار خانواده همسر هستید؟
بله (با خنده) بعد از این هم در جواریم... این منتقد همیشه در کنار آقای احمدی نژاد هست.

ماه عسل کجا رفتید؟
باور می کنید نرفتیم. من دانشجو بودم و گرفتار و نشد تا عید بعد رفتیم شهرستان خودمان در استان کهگیلویه.

سال 84 خودتان هم به آقای احمدی نژاد رای دادید؟
بله هم 84 و هم 88.

این دوره چطور؟ برخی نقل قول ها گفته بودند ایشان از رای آوردن آقای روحانی خیلی خوشحال شدند.
والا بنده هم این نقل قول را شنیدم ولی خبر ندارم و فقط شنونده بودم.

از رای آقای احمدی نژاد خبر ندارید؟ حرفی یا سخنی در خانواده باشد یا شما حدس بزنید.
خیر. من ظهر رای دادم و ایشان عصر. خبری هم نداشتم. حدس هم نمی توانم بزنم. وقتی هم پرسیدم، ایشان چیزی نگفتند.

مناظره های تلویزیونی را خانوادگی می دیدید؟
بله. من مناظره سوم را خیلی دوست داشتم. مناظره اول زیاد فضا را گرم نکرد. مناظره دوم هم تکانی نداد. ولی مناظره سوم بود که فضا را گرم کرد و مقدمه ای شد برای رای بالای آقای روحانی.

شما با آقای احمدی نژاد مناظره آخر را دیدید؟
مناظره سوم را خیر ولی مناظره اول را با ایشان دیدم. بعضی وقت ها انتقاداتی که می شد ایشان همان جا جواب می دادند ولی سعی می کرد سکوت کند تا فضای انتخابات با آرامش جلو برود. این انتقادات هم طبیعی بود. بالاخره برای روی کارآمدن دولت جدید، از دولت مستقر انتقاد می کنند و آن هم باید جواب دهد. شاید گذاشته اند بعدا پاسخ دهند.

وقتی آقای مشایی و احمدی نژاد با هم برای ثبت نام رفتند خانواده از قبل اطلاع داشت؟
من نمی دانستم. اتفاقا جالب است برای شما که بگویم من همان روز بیمارستان بودم و ظهر آمدم منزل و فکر نمی کردم که چنین اتفاقی بیفتد شنیده بودم از اطرافیان که آقای احمدی نژاد می خواهد همراه مشایی برود. اما چیزی از خودشان نپرسیدم و جدی نمی گرفتم اما هاشمی را اصلا حدس نمی زدم که بروند تا اینکه یادم است یکی از دوستان زنگ زد به من و خبر را داد. من خیلی تعجب کردم که ساعت آخر آقای هاشمی و مشایی رفته اند.

تحلیل خود شما از همراهی آقای احمدی نژاد با مشایی چه بود؟ دستگاه قضایی اعلام کرد که این کار تخلف بوده است.
شاید پدیده جدیدی بود من قانونش را نمی دانم. شاید من بودم این کار را نمی کردم.

ولی آقای احمدی نژاد گویا خیلی به آمدن آقای مشایی امید بسته بود.
عجیب است من اصلا امید نداشتم.

روز پنج آذر قرار است ایشان برود دادگاه شما هم همراهشان می روید؟
وزارت کشور که نرفتیم. دادگاه را می رویم (با خنده).

ما از همسر آقای احمدی نژاد کمتر شنیده ایم. دوست داریم از زبان داماد وصف حال مادرزن را بشنویم. در مورد پدرزن که خیلی با احتیاط صحبت می کنید!
خانم ایشان خیلی باشخصیت هستند. فوق لیسانس دارند. آدم اهل حاشیه ای نیستند و بیشتر به کار مشغولند.

کجا کار می کنند؟
ایشان فرهنگی هستند و در آموزش وپرورش مشغولند. ایشان بسیار آرام و صبورند. من هم ایشان را دوست دارم و هم آقای احمدی نژاد را. ولی همیشه گفته اند بین داماد و مادرزن یک قرابت خاصی هست. چون همسر من تک دختر است و وابستگی اش بیشتر است و ما در طول سال های پس از ازدواج با ایشان بوده ایم. آقای احمدی نژاد اخلاق های خوبی دارند. مراقب بچه هایشان هستند. مسایل بیرون را در خانه نمی آورند. من آن زمان هم که در شورای مشاوران ایشان بودم ممکن بود به ایشان انتقاد داشته باشم ولی اینطور نبوده که این انتقادات را وارد روابط خانوادگی کنیم. بنده و ایشان همیشه در بیرون از خانه باهم بحث می کردیم و هیچ موقع در خانواده نیاوردیم. حتی در خانه ساعت ها می شد که کنار هم باشیم ولی حرفی از بحث هایمان نزدیم.

پس در واقع شخصیت خانوادگی و کاری ایشان خیلی با هم متفاوت است.
انصافا در خانواده یک آدم دوست داشتنی است اما دولت فرق می کند.

پس شما ترجیح می دهید داماد ایشان باشید تا همکار!
محیط ها با هم فرق دارد. محیط خانواده اقتضائات خاص خودش را دارد. هیچ موقع اختلاف سلیقه مان را به خانه نمی بردیم.

زمانی که شما به ریاست بیمارستان انتخاب شدید، بحث هایی بود که شاید ریاست شما بیشتر به دلیل نسبت خانوادگی شما بوده است. یک پزشک متولد 57 که آنقدر هم تجربه کاری ندارد به ریاست یک بیمارستان برسد. حالا فکر می کنید با رفتن آقای احمدی نژاد شما هم از ریاست بیمارستان کنار روید؟
ایشان اصلا خبر نداشت و من به ایشان گفتم که در حال رفتن به این بیمارستان هستم. آقای دکتر ابوالقاسمی رییس دانشگاه شهیدبهشتی که استاد بنده هم بودند، من هم چون کارمند دانشگاه بودم به من گفتند که اگر علاقه داری بیا و کاردرمانی کن و مشغول کار مدیریتی شو. الان اوضاع بیمارستان خیلی تغییر کرده است که حاصل زحمات و تلاش های همکارانم در بیمارستان است. چون مسافت طولانی بود و کار سخت و مراجعات بالایی داشت، کسی حاضر به تقبل مسوولیت نبود. نزدیک صدهزارنفر در سال که 30، 40درصد آنها از افاغنه هستند به این بیمارستان مراجعه می کنند.

پس ایثار کردید؟!
نه وظیفه ام بود. به عنوان یک کارمند باید انجام می دادم. منظور این است که کاندیدا کم بود یا اصلا نبود. موضوع دیگر این بود که مدیریت بیمارستان دو جنبه دارد. اول طبابت و دیگری قدرت مدیریتی. برای ریاست بیمارستان باید حداقل پزشک بود. ولی بیشتر به توان مدیریتی بستگی دارد. مدیریت بیمارستان به مدارج بالای علمی نیازی ندارد چون افراد در مدارج بالای علمی جذب پژوهش می شوند.

سابقه کار چطور؟
بله نیاز دارد. اگر کسی با فضا آشنا نباشد دچار مشکل می شود.

پس با رفتن آقای احمدی نژاد تغییری در جایگاه شما انجام نمی شود.
فکر نمی کنم. شاید بالاتر هم برود (می خندد).

در ماجرای انتصاب شما به ریاست سازمان استاندارد شما گفتید که انتظار داشتید همان طور که ایشان از مرتضوی حمایت کرد از شما هم حمایت می کرد.
استاندارد را ایشان خودش پیشنهاد داد. دو ماه با من صحبت می کردند و من قبول نمی کردم. با وجود اینکه فضای استاندارد را می شناختم و قبلش هم روی آن کار کرده بودم.

چه شد که اصلا ایشان بحث سازمان استاندارد را پیش کشیدند و ریاست آنجا را به داماد خود پیشنهاد دادند.
ایشان «یکهو» تصمیم گرفتند.

«یکهو» تصمیم گرفتند!؟
بالاخره تصمیم ایشان بود من هم دو سه ماهی زیر بار نرفتم بعد هم خوب به درخواست ایشان قبول کردم و رفتم ولی وقتی مسایل و اختلافات و اصطکاک ها را دیدم خودم ترجیح دادم سکوت بکنم و کنار بکشم چون به صلاح مملکت نبود.

چقدر طول کشید؟
شاید یک هفته نبود.

استدلال مجلس بحث فامیل سالاری و عدم تخصص و تجربه شما بود گویا. به نظر خود شما این استدلال درست نبود؟
نخیر درست نبود اقلا باید از خودم سوال می کردند و بحث می کردیم. از برخی نمایندگان که اصلا توقع نداشتم که بدون صحبت با من صحبت هایی را مطرح کردند که اصلا درست نبود.

خب بالاخره استدلال این بود که رییس جمهور داماد خود را به منصبی گماشته که در آن تجربه و تخصصی ندارد و این چیزی نیست جز فامیل سالاری.
باید سوال می کردند، من در شورایعالی استاندارد نظرات خودم را گفته بودم و در یک رقابت رای آورده بودم.

شما از کجا مطمئن هستید که پشتوانه آن رای، توانایی و تخصص شما بوده است؟ شاید همین که شما داماد رییس دولت بودید کافی بوده برای اینکه در رای آنها اثر گذار شود.
برای اینکه سوال جواب شد. حرف زده شد و سه نفر دیگر هم نامزد بودند. در حالی که به من اتهام زدند که شغل های زیادی دارم. کجا من شغل های زیادی داشتم. نداشتم.

دلخور نشدید از آقای احمدی نژاد؟
چرا دلخور شدم. هنوز هم دلخور و ناراحتم. به خود ایشان هم گفتم که من به درخواست ایشان رفتم خودم نمی خواستم بروم.

چه شد که ایشان عقب نشینی کرد در برابر نظرات نمایندگان اما در برابر مثلا شخصی مثل سعید مرتضوی یا خیلی دیگر از نیروهایش می ایستد؟
برای خود من هم هنوز جای سوال است باید از خود ایشان پرسید، این سوال را هم من از ایشان کردم نمی دانم شاید مصلحت را در این دیده اند.

ممکن است بعدا پشیمان شده یا فکر کرده که دارد متهم به این می شود که از دامادش حمایت می کند.

شاید. البته به من چیزی نگفت. جواب قانع کننده ای هیچ وقت به من نداد.

چه جوابی داد؟
گفت مصلحت را در این دیدم. عیبی هم نداشت من آدمی هستم که اگر فکر کنم فضا دارد خراب می شود از حقم می گذرم؟

چند وقت بعد آمدید بیمارستان؟
مدتی مجمع تشخیص بودم و بعد آمدم اینجا.

یعنی دیگر مجمع نیستید؟
مجمع نه. اما کمک های مشاوره ای می دهم.

در چه زمینه ای؟
در حوزه بحث های مربوط به دبیرخانه و برخی کارهای کمیسیون هایی که مطرح می شود البته هنوز شروع نکردند.

یک سوالی که شاید همه دوست دارند بدانند اینکه آقای احمدی نژاد آن 11 روز را تماما خانه بودند؟ جایی نرفتند؟ چه کردند؟
بله، خانه بودند.

یک شایعه ای که شاید شما هم شنیده باشید این است که ایشان عمل بوتاکس کرده اند به ویژه گفته می شود در این 11 روز این اتفاق افتاده است.
شاید بوتاکس به من بیاید اما به ایشان نمی آید (با خنده).

چهره ایشان در این مدت هشت سال برعکس دیگر روسای جمهور که زیر بار مسوولیت شکسته و فرتوت می شوند شاداب تر شده است. اگر دقت کنید در عکس های سال 84 تا الان به قول معروف گویا آبی زیر پوستشان آمده است و صورتشان خیلی پر شده است.
نه بوتاکس نکرده چون بوتاکس بیشتر صورت را باز می کند. البته من کار پوست نکرده ام اما ایشان تا جایی که می دانم در سفرهای استانی زیر آفتاب و این طرف و آن طرف پوستشان خیلی اذیت شد یکسری کرم برای ایشان تجویز شد و خب خیلی بهتر شدند.

البته بیش از تاثیر یک کرم چهره ایشان عوض شده است.
نه اگر دقت کنید شکستگی های خاصی هم هست.

ولی چروک ها کاملا باز شده است.
واقعا آقای احمدی نژاد نسبت به 84 خیلی شکسته شده است. آقای خاتمی هم همین طور بود من خیلی قبل تر و بعدها ایشان را دیدم خیلی شکسته شده بودند.

اینکه آقای احمدی نژاد بعد از ریاست جمهوری کجا می رود و چه می کند سوالی است که همه این روزها مطرح می کنند، ما هم در سالنامه «شرق» از شما پرسیدیم. این روزها به نظر می رسد که باید جواب های مشخص تر و دقیق تری بگیریم. داماد ایشان هم باید حتما از برنامه های آقای احمدی نژاد بعد از ریاست جمهوری بیشتر خبر داشته باشد.
ایشان دفتری دارد و قاعدتا فعالیت های سیاسی اش را ادامه می دهد. بعید می دانم ایشان حزب تشکیل دهد. تشکیلاتی است اما بعید است حزب بخواهد تشکیل دهد در روحیات ایشان هم نمی بینیم. تا الان هم نشنیدم که برنامه خاصی داشته باشد.

خب، کار سیاسی در چه شکل و قالبی؟
برای من هم مبهم است و نمی دانم. ایشان گفتمان خودشان را دارند.

برخی حامیان ایشان معتقدند گفتمان آقای احمدی نژاد و مشایی (که ذیل هم تعریف می شود) تازه بعد از ریاست جمهوری نمود بیشتری پیدا می کندالبته به نظر کمی دور از ذهن می رسد. شما نظر خاصی ندارید؟
یعنی مثلا ایشان «ان جی او» تشکیل دهند؟ شاید نظرشان این است که بعدا آزادترند می توانند بیشتر سخنرانی کنند در دانشگاه ها و... مثل آقای خاتمی که بعد از ریاست جمهوری شان خب برای سخنرانی جاهای مختلف دعوت می شدند.

به نظر می رسد که به شخصیت آقای خاتمی هم خیلی علاقه مندید.
بله، من ایشان را دوست دارم.

حالا به شخصیت ایشان بیشتر علاقه دارید یا احمدی نژاد؟
هر دوتایشان را دوست دارم. هرکدام ویژگی خاصی در وجودشان هست.

مثلا؟
آقای خاتمی بیشتر فرهنگی است، احمدی نژاد بیشتر سیاسی است. احمدی نژاد خیلی دوست دارد که کارها را سریع به پایان برساند. آقای خاتمی طمأنینه خاصی دارد. در کار اجرایی آقای احمدی نژاد خیلی قوی است اما آقای خاتمی تئوریک و فرهنگی است. به نظرم هردویشان در عمل به شعارهایشان موفق عمل کردند.

اگر چهارسال بعد آقای خاتمی و احمدی نژاد با هم نامزد ریاست جمهوری شوند، شما به پدرزن رای می دهید یا آقای خاتمی؟
اوه چه سوال سختی می کنید شما... نمی دانم تا به حال فکر نکرده ام. خیلی بعید می دانم البته آقای احمدی نژاد برخی تفکرات آقای خاتمی را هم دارد.

خوب، حالا اگر فقط آقای احمدی نژاد نامزد شود، چطور؟
نمی دانم شرایط چهارسال بعد یا هشت سال بعد چه می شود. آقای احمدی نژاد زیاد برای مردم زحمت کشید و برای همین به او رای می دهم.

شما چطور منتقد ایشان هستید که باز هم می خواهید به ایشان رای دهید؟
خب، شما سوال کردید و چون وضعیت برای خودم مبهم بود، نمی توانم به سوال شما جواب دهم. اما چون ایشان خیلی زحمت کشیده اند به ایشان رای می دهم.

وقتی شما اعلام کردید که به آقای احمدی نژاد رای می دهید پدر شما صحبت های تندی علیه شما کرد.
رابطه ما الان خیلی خوب است آن زمان هم تحریکات اطرافیان بود.

خب، الان رابطه پدر عروس و پدر داماد چطور است؟ رفت وآمد می کنید دید و بازدید عید و...؟
خیلی کم شده است. کمتر از قبل.

به نظر می رسد که آقای احمدی نژاد پدر عروسش را به پدر دامادش ترجیح داده است؟
خب، بله دیگر. (با خنده)

اینها باعث اختلاف در خانواده و دلخوری نمی شود؟
نمی گویم نیست. طبیعی است حتما این دلخوری ها وارد می شود. اگر بگوییم نیست غلو است. ولی من خودم و همسرم سعی می کنیم وارد این مسایل نشویم. وقتی من و آقای احمدی نژاد با هم بحث می کنیم بیرون از خانواده است. وقتی بحث از دست ما خارج می شود و بین آنهاست که من و همسرم وارد نمی شویم.

یکی از مسایلی که خیلی به نظر جالب می رسد این است که همه حامیان آقای احمدی نژاد و افرادی که زمانی از ایشان حمایت می کردند این ماه های آخر شروع کردند به گفتن اینکه ما که به ایشان رای ندادیم.
آدم باید منصفانه نگاه کند. من یک بار هم گفتم برخی آقایان هستند که واقعا همه موجودیتشان را از آقای احمدی نژاد دارند. بعد آمدند این مسایل را مطرح کردند که ما می خواهیم از احمدی نژاد بگذریم. آدم یاد 16سال قبل می افتد که آقای خاتمی رای آورد و برخی شعار دادند که می خواهیم از ایشان بگذریم. خب، شما از چه می خواهید بگذرید؟ شما که زاییده تفکر ایشان بودید. این جفا بود. درباره آقای احمدی نژاد هم همین طور که این خیلی جفاست. برخی اصلا یادشان رفته است ما شاهد خیلی چیزها بودیم. اشکال ندارد که فرد یادش برود اما دیگر نیاید اینها را بگوید.

شما پدر خودتان را در کدام دسته قرار می دهید؟
ایشان منتقد بود. علنا هم گفت که من رای دادم اما پشیمان شدم. این نبود که رای نداده باشد. اما بعضی ها می گویند اصلا ما رای ندادیم و مساله را به کل فراموش می کنند. به نوعی صورت مساله را پاک می کنند که این اصلا صحیح نیست. درست است که ایشان منتقدند اما به این دلایل رای داده اند. منکر هم نیستند. کسانی که با ایشان بودند و رای دادند و بعد منتقد شدند، مشکلی نیست. چون انتقاد به وجود می آید. اما بعضی ها که بین بودند و الان می گویند که رای نداده اند دیگر از اخلاق و ارزش به دور است.

و حرف آخر؟
امیدوارم این فضای آرام همین طور جلو برود و دولت جدید مستقر شود و در این فضای اعتدال جلو برود و با منطق کارها پیش برود.

یعنی این شرایطی است که موردنیاز است و پیش تر نبود؟
بعضی وقت ها برخی افراط هایی شد و بعد از آن نیاز است مقداری با آرامش بیشتر کار ها جلو برود به ویژه در سال های آخر ما شاهد به هم ریختن فضا بودیم. وقتی فضای دعوا و کشمکش شود، مدیریت از دست آدم خارج می شود.


ارسال به بالاترین | ارسال به فیس بوک | نسخه قابل چاپ | بازگشت به بالای صفحه | بازگشت به صفحه اول 
Copyright: gooya.com 2016